Subscribe

Powered By

Free XML Skins for Blogger

Powered by Blogger

luni, 4 februarie 2008

Securitatea, o fantoma a trecutului

Astazi dicutam cu un prieten despre decizia Curtii Constitutionale de a declara CNSAS ca fiind neconstitutional. Oamenii din Romania si-au ales taberele, cei mai multi sunt infuriati de aceasta decizie. Dupa cum se va vedea in randurile urmatoare, eu nu cred ca trebuie sa luptam impotriva acestei decizii ci sa vedem care este de fapt fondul problemei. Nu sunt analist politic, dar cred ca pentru a vedea acest fond trebuie sa punem intrebarile potrivite, iar in timp ce facem acest lucru sa nu ne lasam orbiti de anumite simpatii politice.

mace19211986: timp de 8 ani de zile CNSAS nu a facut mai nimic, in afara de a invarti cateva dosare si de a agita putin spiritele. Eu vad numai manevre politice.

ciobby_87: exista de 8 ani de zile, de 3 ani a primit putina putere

mace19211986: dar ea s-a infiintat acuma 8 ani de zile

mace19211986: iar 5 ani nu a facut nimic

ciobby_87: da. dar i-au lasat doar sa se joace cu ele, fara sa aiba dreptul de a le publica in vreun fel si fara a putea sa citeze pe careva

ciobby_87: abia de un an de zile au primit dreptul de a umbla la dosarele membrilor bisericii

mace19211986: si vrei sa spui ca acuma cei de la cnsas au inceput sa faca valuri iar voiculescu s-a simtit amenintat...

ciobby_87: voiculescu a fost lovit serios, nu amenintat

ciobby_87: si acum incearca sa dreaga busuiocul pt ca sa nu se foloseasca PLD-ul de aceasta chestie in campania de la sfarsitul anului

ciobby_87: mai sunt si alti oameni politici care pluseaza in directia asta (Mona Musca, Copos, etc) dar voiculescu e varful

ciobby_87: comunismul a picat cand l-au impuscat pe ceausescu, chiar daca mai sunt cateva ramasite, problema cea mare a fost rezolvata

ciobby_87: cam asa e si aici, te iei prima oara de problemele majore, dupa care ataci si detaliile

mace19211986: exact asta fac si eu, atac prima oara problemele majore. nu vezi ca totul e o mare comedie, de la revolutie au trecut aproximativ 10 ani pana s-a infiintat comisia, apoi 5 ani de zile au somat, mai departe, ca sa nu dea impresia ca sunt platiti degeaba si fiind presati de UE, au decis sa scoata cateva dosare pentru ai ameti pe multitudinea de oameni credului din Romania. Acum, ei joaca un meci de ping-pong cu mintiile oamenilor.

ciobby_87: mah omule au somat pentru ca asta le permitea legea !!!

ciobby_87: ei nu pot sa de de-a verdicte daca nu le da guvernul puterea necesara, intelegi ?

ciobby_87: ei au primit doar in gestiune dosarele si aveau datoria de a le aranja (termenul nu e foarte nimerit dar nu-mi vine altul) si posibilitatea de a le consulta, dar nu aveau dreptul de a iesi in public si a da un verdict

mace19211986: da, interesant conceptul de verdict: " Eu am acces la anumite dosare secrete pe care tu nu poti sa le vezi. Eu cercetez aceste dosare, iar tu nu trebuie sa te indoiesti de capacitatea mea de a da un verdict corect."

ciobby_87: Ma, incep sa cred ca nu are rost sa mai ma chinui

ciobby_87: Deci, acum 8 ani cand au aparut, au primit dosarele in gestiune, in transe de la serviciile secrete.

ciobby_87: timp de 5 ani trebuiau sa preia respectivele dosare si sa le ordoneze astfel incat sa se poata ajuge la ele, e o munca tare complicata

mace19211986: o munca pe care alte foste tari comuniste au facut-o mult mai repede

ciobby_87: pentru a identifica toate chestiile alea e nevoie de timp, ca nu aveau doua dosare pe mana.

ciobby_87: ei nu aveau voie (inca) sa dea verdicte sau sa le faca publice

ciobby_87: in urma cu 3 ani, la presiunile aliantei si ale presedintelui, celor de la cnsas le-a fost marita puterea

ciobby_87: la recomandarile ministrului justitiei se verificau, in transe, anumite domenii mai importante

ciobby_87: venea tipul, i se punea dosarul in fata (in privat), i se spunea concluzia la care a ajuns comisia

ciobby_87: si, daca el considera ca respectiva comisie greseste, putea sa faca respectivul dosar public pentru a se lasa in mana judecatorului comun.

ciobby_87: daca nu-l facea public, comisia poate sa iasa in fata cu verdictul sau de 'politie politica'

ciobby_87: intelegi acum ?

mace19211986: am inteles din prima dar nu mi se pare etic modul de functionare al comisiei. Acei oameni « onesti » judeca in particular anumite dosare si ne prezinta noua concluziile. Si ce daca inculpatul avea dreptul de a-si face public dosarul? Mare lucru. Cu o asemenea metoda nu rezolvi deloc problema ci doar obtii eventual cateva succese minore (nu neg faptul ca cnsas a dat in unele cazuri verdicte corecte). De 18 ani avem problema asta iar dupa cum merg lucrurile in prezent nu cred ca se va rezolva prea curand. S-ar putea ca basescu sa aiba intentii bune dar s-ar putea la fel de bine sa ne arunce praf in ochi.

ciobby_87: pai si cum altfel ?

mace19211986: incercat sa iti spun dar se pare ca nu prea ma asculti

ciobby_87: daca atunci cand ii ia pe rand nu are puterea si sustinerea necesara, daca se ia de toti obtine ceva?

ciobby_87: ajunge sa zbiere ca vadim de mafia din tara asta ?

ciobby_87: crezi ca-l mai baga cineva in seama si mai obtine ceva ?

mace19211986: deconspirarea celor care au colaborat cu securitatea se poate face numai daca publici toate dosarele. In definitiv e o problema ce ii afecteaza pe oamenii simplii (care pe vremea regimului comunist au suferit teribil). Cnsas e o institutie care cand are chef (a se citi interese politice) investigheaza dosarul unui om, dar alte dosare sunt pastrate pentru a fi folosite mai tarziu (a se citi santaj politic). Jocurile astea ale politicienilor si razbunarile lor politice nu ma impresioneaza defel. O solutie ar fi ca, dupa ce au fost publicate dosarele, eu ca cetatean interesat de aceasta problema si avand toate probele necesare, sa il acuz pe cel care a facut politie politica.

ciobby_87: pai tu ce crezi, se poate pune basescu sa imparta dosarele prin tara ?

ciobby_87: sa mearga din usa-n usa si sa le lase pe pres?

mace19211986: mai lasa-l in pace pe basescu, nu el controleaza toata Romania

ciobby_87: sunt anumite cai legale pe care trebuie sa le parcurga

mace19211986: despre ce tot discutam aici, solutia e simpla, toate dosarele se pot pune pe net de exemplu

ciobby_87: da, dar pentru asta iti trebuie o decizie a parlamentului in acest sens

mace19211986: si eu nu neg asta

ciobby_87: si stii f bine ca parlamentul nu vrea sa se faca asa ceva

ciobby_87: si singurul care impinge serios in directia asta e BASESCU

mace19211986: Vezi, acuma ai un motiv real pentru a protesta, eu o sa il sprijin cum pot mai bine pe basescu sau pe oricine care propune o asemenea actiune. Ai toate drepturile din lume atunci cand ceri ca acei ticalosi care efectiv au terorizat o multime de oameni sa fie pedepsiti.

ciobby_87: el a incercat cu votul uninominal dar nu l-a sustinut nimeni, au incercat de mai multe ori sa-l dea jos, omul chiar e tare

ciobby_87: daca reuseste sa obtina o majoritate in parlament, atunci chiar vom vedea unele schimbari

mace19211986: poate, oricum e o chestie de incredere

mace19211986: in fine, ai inteles ce am vrut sa iti transmit, nu?

ciobby_87: da, dar sari peste unii pasi

ciobby_87: si nu exsta entuziasmul ala de dupa revolutie, dupa cum ai spus, nu mai e sustinuta ideea de schimbare majora

ciobby_87: acum doar o politica de pasi marunti poate functiona

mace19211986: sincer, ma enerveaza politica asta a pasilor marunti, in multe chestiuni esentiale ne miscam cu viteza furnicii. Nu spun ca ar trebui sa incalcam legea ci trebuie sa ne implicam activ pentru a schimba acele legi care nu sunt bune. De asemenea ma irita toata povestea asta cu securistii, deoarece unii oameni nu vor sa inteleaga ca aceasta problema va exista atata timp cat nu se vor publica odata toate dosarele. Desigur, acesta nu este decat primul pas, dar tot trebuie sa incepem de undeva. Momentan atata putem face, daca nu eram atat de apatici, rezolvam aceasta problema imediat dupa revolutie.

mace19211986: mai sunt si unii idealisti care cred ca e suficient sa iesi in strada si sa protestezi, de fapt, cei mai multi dintre ei vor doar sa-si dezmorteasca putin oasele.

mace19211986: astfel problema ramane, peste 2 ani iarasi o sa purtam aceeasi discutie. Important e sa gandesti pentru tine si sa nu te lasi manipulat. Trebuie sa luptam inteligent.

Niciun comentariu: